What is Hackers' Pub?

Hackers' Pub is a place for software engineers to share their knowledge and experience with each other. It's also an ActivityPub-enabled social network, so you can follow your favorite hackers in the fediverse and get their latest posts in your feed.

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しゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろしゅいろ:menme_siosio:

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결국 중요한 건 좋은 선례를 하나라도 빨리 만드는 것이고, 그게 쌓여야 모델을 훈련시키는 사람이나 회사들이 지금처럼 공짜로 학습해도 되겠지라는 생각을 못 하게 되거나 기존 데이터를 쓰지 않는 다른 학습 방식이나 기술을 개발할 동기와 배경이 생기는 주장 자체는 맞다고 GPT님이 이야기 해주심 (먼산) 지금은 답답해 보여도 이건 감정 문제가 아니라 법과 기술이 충돌하는 초기 단계에서 생기는 지연 같고 결국에는 회사들도 어떤식으로라도 댓가를 지불해야할것 같긴함 저작자분들도 그에 따라서 미리 준비를 잘해야할것 같고...

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게다가 상대는 자본력 있는 빅테크고 이런 소송은 몇 년씩 끌릴 수 있는데 한 번 패소해서 나쁜 판례라도 나오면 오히려 이후 싸움이 더 어려워진다고 함. 그래서 지금은 학습 자체를 바로 치기보다는 약관 문제나 결과물 유사성, 데이터 수집 단계의 불법성 같은 이길 수 있는 지점부터 우회해서 판례를 쌓는 단계라고...

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인데 문제는 대체로 AI 학습은 학습은 분석일 뿐이고 결과물은 원본이 아니라는 식으로 빠져나갈 여지가 너무 많다고. 그래서 변호사들이 집단소송을 안 하는 게 아니라 지금 구조로는 이길 확률이 낮아서 쉽게 못 들어가는 상황이라고 함. 집단소송을 하려면 피해 구조가 유사해야 하고 손해가 객관적으로 계산돼야 하며 무엇보다 내 작품이 실제로 학습에 쓰였다는 걸 입증해야 하는데, AI 회사들은 학습 데이터셋을 공개하지도 않고 작가 입장에선 추정만 가능하지 입증은 거의 불가능하다고 함.

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결국 저작자분들이 모여서 집단소송이 들어가고 좋은 선례를 빨리 만드는것이 중요하긴함 그래야 모델을 훈련시키는 사람/회사들이 지금처럼 날로 먹을 생각을 못하거나 혹은 기존 데이터 안쓰고 다른 방법으로 배우는 기술을 개발할 동기나 배경이 됨 이라고 적으려고 했음 근데 변호사분들이 이걸 모르진 않을텐데 왜 못하나 궁금해서 GPT님에게 물어보니 법과 구조가 아직 그걸 따라가지 못하고 있기 때문이라고 이야기함. GPT님 가라사대 저작권법은 원래 누가 복제했는지, 누가 배포했는지, 결과물이 원본과 실질적으로 유사한지를 중심으로 만들어진 법

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실제로 이대로 된 게 웹 찍먹이라도 해본 사람이라면 한 번이라도 공부해봤을 리액트임 사실상 프론트의 표준이 되어가고 있는데 메인테이너인 메타를 아무도 제지를 할 수가 없음

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얘네가 얼마나 무섭냐면... 회사들이 AI 모델 지들끼리만 몰래 학습시키고 있던 시기에 얘네 모델이 유출됨 자 다른 회사였으면 진짜 난리 났을거거든? 막 고소니 뭐니 난리를 떨 거 아냐 근데 조용해 아무 반응도 없고 그래서 사용자들이 어? 써도 되나? 하고 지들이 데이터 모아서 더 학습시킨 모델 올리고 쓰기 좋게 인터페이스도 만들고 이 모델 위주로 사람들이 공부하고 자 그럼 어떻게 돼? 이제 메타는 사람들이 더 학습시킨 모델이랑 인터페이스 갖다 쓰고 공부한 사람들 뽑아서 바로 실무 투입 가능함 진짜 무서운 새끼들이라니까

RE: https://bsky.app/profile/did:plc:7fbikvxjgwiomstwwnd2gp42/post/3mas6qzx4xc2i

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:misskey:​ ​:io:​新規の方へ​:real_sawagani:
:io:​は探しづらく 探されづらいSNSなので とにかくフォローして 雑談して 自分だけの最強のタイムラインを作ったり ​:zikka_no_youna_ansinkan:​のあるチャンネルに定住するのが一番たのしく​:io:​出来ると思います​:ai_nomming:

:real_sawagani:←これはさわがに

:real_hato_kokekokko:←これはハト

:machida:​←町田は神奈川

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이게 뭐 무서울거야? 싶을 수도 있음 누가 피해를 보는 것도 아니고 하지만 결국 AI 시장이 메타 위주로 굴러가게 되면서 흐름을 주도하게 되는 거임 다른 회사들이 다른 거 하고 싶어해도 결국 메타가 하자는 대로 할 수 밖에 없게 된다고 메타가 지들 손해 보고 남들 이익되는 대로 할까? 그럴리가 있나 진짜 무서운 놈들임 진짜로...

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gen AI/LLMs, hardcover.app

UPDATE: See this: gamedev.lgbt/@renkotsuban/1157

Made a Hardcover account, did a quick search for reviews about it, found a Reddit post where one of the founders recs Hardcover over StoryGraph because HC's got AI recs and book metadata, deleted my Hardcover account 😑

Keeping Bookmory I guess...

reddit.com/r/books/comments/16

Reddit thread about Hardcover.app

x0zu: what are the advantages and disadvantages to StoryGraph?

Reply from stefolo, one of the Hardcover founders, listing a bunch of reasons including: integrated AI to help you decide what you read and for book data.

I drew a red unhappy face next to that bullet point
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GPLv2 affirmation…

I don’t generally post here as people have probably noticed, but here’s a pdf of a recent court ruling, and this turns out to be the easiest way for me to link to a copy of it, since I don’t really maintain any web presence normally and I don’t want to post pdf’s to the kernel mailing lists or anything like that.

And the reason I want to post about it, is that it basically validates my long-held views that the GPLv2 is about making source code available, not controlling the access to the hardware that it runs on.

The court case itself is a mess of two bad parties: Vizio and the SFC. Both of them look horribly bad in court - for different reasons.

Vizio used Linux in their TVs without originally making the source code available, and that was obviously not ok.

And the Software Freedom Conservancy then tries to make the argument that the license forces you to make your installation keys etc available, even though that is not the case, and the reason why the kernel is very much GPLv2 only. The people involved know that very well, but have argued otherwise in court.

End result: both parties have acted badly. But at least Vizio did fix their behavior, even if it apparently took this lawsuit to do so. I can’t say the same about the SFC.

Please, SFC - stop using the kernel for your bogus legal arguments where you try to expand the GPLv2 to be something it isn’t. You just look like a bunch of incompetent a**holes.

The only party that looks competent here is the judge, which in this ruling says

Plaintiff contends the phrases, “machine-readable” and “scripts used to control compilation and installation” support their assertion in response to special interrogatory no. 4 that Defendant should “deliver files such that a person of ordinary skill can compile the source code into a functional executable and install it onto the same device, such that all features of the original program are retained, without undue difficulty.”

The language of the Agreements is unambiguous. It does not impose the duty which is the subject of this motion.

Read as a whole, the Agreements require Vizio to make the source code available in such a manner that the source code can be readily obtained and modified by Plaintiff or other third parties. While source code is defined to include “the scripts used to control compilation and installation,” this does not mean that Vizio must allow users to reinstall the software, modified or otherwise, back onto its smart TVs in a manner that preserves all features of the original program and/or ensures the smart TVs continue to function properly. Rather, in the context of the Agreements, the disputed language means that Vizio must provide the source code in a manner that allows the source code to be obtained and revised by Plaintiff or others for use in other applications.

In other words, Vizio must ensure the ability of users to copy, change/modify, and distribute the source code, including using the code in other free programs consistent with the Preamble and Terms and Conditions of the Agreements. However, nothing in the language of the Agreements requires Vizio to allow modified source code to be reinstalled on its devices while ensuring the devices remain operable after the source code is modified. If this was the intent of the Agreements, the Agreements could have been readily modified to state that users must be permitted to modify and reinstall modified software on products which use the program while ensuring the products continue to function. The absence of such language is dispositive and there is no basis to find that such a term was implied here. Therefore, the motion is granted.

IOW, this makes it clear that yes, you have to make source code available, but no, the GPLv2 does not in any way force you to then open up your hardware.

My intention - and the GPLv2 - is clear: the kernel copyright licence covers the software, and does not extend to the hardware it runs on. The same way the kernel copyright license does not extend to user space programs that run on it.

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